Discussion aide:Canon

Question de la canonicité de Spirit of Fire (Graeme Devine)

Le sujet est la prise en compte dans le canon des histoires indiquées par cette source interne au développement de Halo Wars. L'auteur Graeme Devine a indiqué que ces histoires devaient être considérées comme des fan-fiction. Sont à associer à cette source les fichiers Fichier:Spirit of Fire journal concept 1.jpg et Fichier:Spirit_of_Fire_journal_concept_2.jpg.

Pour la canonicité :

• Aucune incohérence majeur avec le canon
• Des information intéressantes
• 343 Industries ont considéré la possibilité d'inclure des éléments issus de cette source dans HW2 selon le Lore Live n°2.

Contre la canonicité :

• L'auteur indique clairement que ces histoires ne doivent pas être considéré comme faisant partie du canon.

Pour ma part je pense que cette source doit être hors canon sauf mention contraire futur, bien que peu probable. Les informations peuvent être placé dans une section divers lorsque se rapportant à cette source (selon la suggestion de Lunaramethyst); Lematth88 Pour me joindre 8 février 2018 à 22:56 (CET)

Pour la canonicité. Jorhaa'ir ; 7 avril 2018 à 17:07 (CEST).

Si j'ai biens compris elle est potentiellement canonique, donc pour le moment elle ne l'est pas. Je suis donc pour la considérer comme non canon jusqu'à changement d'avis de 343. ArCangeL (discussion) 7 avril 2018 à 19:06 (CEST)

Une source "potentiellement canonique" n'est pas automatiquement non-canon. 343I n'ont donné aucun avis dessus, donc c'est à nous de déterminer ce qu'on en fait sur le Wiki. Ф Lunaramethyst ^Discuter 7 avril 2018 à 19:23 (CEST)

Pourquoi pas, si il n'y a aucunes grosses incohérences ça me gêne pas. ArCangeL (discussion) 7 avril 2018 à 19:49 (CEST)

Incohérences chronologiques relatives aux Orions et Spartans 1.1

• Le projet ORION (deuxième itération) a été démarré en 2491.
• Six Orions confirmés étaient en vie en 2552 (sur un projet rassemblant 300 candidats) : Avery Johnson, Gladys Wilson, Gilly, Jim Lee, Dakteen et Morelli. L'âge minimum d'entrée dans l'armée est de 18 ans (les Orions auraient vraisemblablement eu au moins cinq années d'expérience dans l'armée). Partant de l'exemple de 18 ans en 2491, un Orion aurait eu 79 ans en 2552. Les compétences physiques des Orions en 2552 ne dénotent pas cet âge, ce qui pourrait être une conséquence de leurs augmentations, mais leurs voix sont celles de personnes plus jeunes (écouter Ilovebees).
  • On notera ici qu'on ne connaît la date de naissance d'aucun Orion. L'âge d'Avery Johnson en 2552 et sa date de naissance peuvent être estimés indépendamment des dates relatives à ORION : étant donné qu'il s'est engagé dans l'armée à 19 ans et que ses premières opérations connues remontent à 2502, sa date de naissance serait antérieure à 2483, soit 69 ans au minimum en 2552.
• Janissary James est née en 2535, quand son père et sa mère auraient eu au minimum 62 ans.
  • Les dates liées à John Forge (confirmé comme Spartan 1.1 dans S&S7) sont les seules cohérentes. John Forge est né en 2501, quand son père aurait eu au minimum 28 ans. Son père est mort quand sa fille Rion avait 16 ans, soit aux environs de 2540, à plus de 67 ans.

Si aucune explication n'existe sur ces chiffres, cette observation pourra être portée sur l'article principal.Ф Lunaramethyst ^Discuter 4 août 2017 à 20:45 (CEST)

Ça ne répond (peut-être) pas vraiment à la question, mais il faut prendre en compte le temps passé en sommeil cryogénique. Jorhaa'ir ; 4 août 2017 à 20:54 (CEST).

Kilo marque 1 point, même si ça m'étonnerais que Gilly et Lee aient passé plus de 10 ans en sommeil cryogénique.

En ce qui concerne l'âge de Johnson sa tante est morte de vieillesse en 2524. Bien qu'il y ait des exception, en ce basant sur l'espérance de vie actuel des femmes, qui est autour de 85 ans en France, cela voudrait dire que sa tante est née vers 2439. Johnson s'est engager à 19 et il faut avoir 5 ans d'expérience pour faire partie du projet ORION en 2491, donc Johnson serait né en 2467. En admettant que le/la père/mère de Johnson ait plus ou moins le même âge que Marcille, il n'est pas impossible qu'il/elle ait eu Johnson vers 2467 soit vers l'âge de 28 ans.

En résumé Johnson serait né en 2467, engagé en 2486 et après 5 années d'expérience, aurait fait partie du projet ORION en 2491.

Tout ça pour dire que Johnson a très bien pu rejoindre le projet ORION sans que ceci n’occasionne d’incohérence au niveau des dates. Sauf le fait que Johnson n'aurais fait presque aucune opération en 16 ans de carrière.Asesino (discussion) 6 août 2017 à 00:58 (CEST)

Halo Legends : Origines

La grande majorité des représentations de Halo Legends : Origines (en tout cas pour la partie 2) ne respectent pas celles existantes comme l'apparence de l'Odyssey, les multiples batailles avec l'alliance UNSC/Séparatistes contre le Parasite, la présence de Hood dans le Nid de corbeaux pendant la transmission du Prophète de la Vérité, l'origine de l'infection de Grande Bonté, la capacité de vol des formes d'infection, l’ascension de Thel 'Vadamee au rang d'Arbiter, la récupération de Cortana sur l'Arche, etc. La partie 1 contient au moins deux erreurs et possiblement une autre (la corruption de Mendicant Bias).

Je propose donc de considérer toutes les représentations de cet épisode comme non canon et de le notifier sur les pages où elles apparaissent (images et descriptions). Jorhaa'ir ; 25 septembre 2016 à 12:42 (UTC).

Il existe des images canon de l'Odyssey ? Lunaramethyst (discussion) 25 septembre 2016 à 13:37 (UTC)

L'Odysey est un classe Phoenix or l'image utilisée sur le Wiki, et issue de HL, ne correspond pas à cette classe. On dispose d'une image dans Halo Mythos (p. 52-53). Jorhaa'ir ; 25 septembre 2016 à 13:43 (UTC).

L'Odyssey dans Halo Legends est comme sur la map En orbite (Multijoueur de Halo 3). Psartek (discussion) 25 septembre 2016 à 13:45 (UTC)

Effectivement (ils n'ont sont pas exactement pareil mais ce sont clairement les formes des frégates). Jorhaa'ir ; 25 septembre 2016 à 13:50 (UTC).

Je pense pas que c'est à considérer comme apparence non-canonique, ils ont juste suivi l'idée qu'avait Bungie sur l'Odyssey à l'époque. Psartek (discussion) 25 septembre 2016 à 13:55 (UTC)

Quelle est la source que l'Odyssey est un Phoenix ? Et les images de Mythos devraient avoir le même traitement que Origins vu les multiples imprécisions. Lunaramethyst (discussion) 25 septembre 2016 à 14:03 (UTC)

J'avais confondu avec le Skidblandir pour la classe Phoenix. Le concept art de Mythos représente deux classe Phoenix (entre autres vaisseaux) près d'une plateforme en orbite de la Lune comme le dit la page 54. Les Phoenix étant des Colony Support Ship j'en ai déduit que l'Odyssey qui est un Colony Ship l'était aussi. Donc rien d'officiel. Il reste néanmoins toutes les autres erreurs citées. Jorhaa'ir ; 25 septembre 2016 à 14:23 (UTC).

Tu veux considérer Origines comme non Canon en gros ? Cordialement K1ngSn1p3 || Laisser un message 25 septembre 2016 à 20:04 (UTC)

Seulement ce qu'on voit, pas ce qui est dit (cela dit, le monologue de Cortana n'apporte pas grand chose). Mais les faits sont là, Origines contient beaucoup d'incohérences visuelles. Jorhaa'ir ; 25 septembre 2016 à 20:08 (UTC).

Euh, c'est surtout ce que dis Cortana qui est incohérent ^^ pas les images. Psartek (discussion) 25 septembre 2016 à 20:17 (UTC)

Je n'ai jamais vraiment fait attention à ce qu'elle dit mais ça ne change pas le fait que les images sont pour la plupart totalement incohérentes. Jorhaa'ir ; 25 septembre 2016 à 20:20 (UTC).

Les images ne font qu'illustrer ce qu'elle dit. Psartek (discussion) 25 septembre 2016 à 20:21 (UTC)

D'accord, est-ce que ça les rend pour autant canon ? Si elles ne représentent pas ce qui s'est réellement passé alors elles ne sont pas canon. Sinon on peut dès à présent noter sur le Wiki que le Fossoyeur a remis le cristal de données de Cortana au Major sur l'Arche. On peut aussi dire que Lord Hood se trouvait dans le Nid de corbeaux pendant la transmission du Prophète de la Vérité et que Halo 3 n'est pas canon. Jorhaa'ir ; 25 septembre 2016 à 20:27 (UTC).

Chronologie d'Alpha-Nine à la Nouvelle Mombasa

La deuxième Loot Crate a apporté une chronologie heure par heure de la mission d'Alpha-Nine à la Nouvelle Mombasa. Toutes les heures se passent le 20 octobre :

• 1602 : L'opération BUMRUSH, qui concerne l'abordage du Solemn Penance par les ODST du Say My Name est lancée.
• 1603 : Le Solemn Penance passe en sous-espace.
• 1649 : Effondrement de l'ascenseur orbital de la NM.
• 1852 : Destruction du site Alpha.
• 2141 : Les vaisseaux de Regret se rassemblent au-dessus de la ville.
• 2215 : Début de l'excavation du Portail.
• 2319 : Dare rapporte un visuel avec sa cible.
• 2359 : Rapport de sécurisation de la cible par Buck.

Les premières heures sont cohérentes avec ce qu'on voit dans le jeu : le Solemn Penance passe en sous-espace peu de temps après le largage, Réserve de l'élévateur commence 30 minutes après le largage et l'ascenseur s'effondre environ 50 minutes après, Site Alpha de l'ONI commence 2 heures après le largage et le site est détruit environ 2 heures et 50 minutes après. Les vaisseaux arrivent 5 heures et 40 minutes après, et les premiers bombardements commencent 6 heures et 15 minutes après, le premier événement pourrait donc potentiellement être observé dans Station Kikowani et le deuxième dans Les rues de Mombasa. Personnellement je ne me souviens des premiers bombardements que dans Autoroute côtière.

Maintenant, Centre de données se déroule à 23 heures. L'événement de 2359 est ambigu, il pourrait s'agir soit de la première rencontre entre Buck et la cible ou bien de son extraction finale. Dans tous les cas, les heures ne sont pas cohérentes avec le jeu, dans lequel Autoroute côtière se déroule à l'aube : dans la première interprétation, étant donné que la cible, le Bleu, Buck et Dare sortent à l'aube, et en se référant aux heures de lever et coucher du soleil au Kenya fin octobre, il se serait écoulé 5 heures environ entre la rencontre entre Buck et la cible et la sortie des tunnels. Dans la deuxième interprétation, Autoroute côtière se déroulerait entièrement de nuit.

Les solutions pour résoudre l'incohérence sont les suivantes :

• Considérer que les heures du XXVI^e siècle ne correspondent plus au rythme solaire comme celles du XXI^e siècle. (Peu probable)
• Ignorer le fait que Autoroute côtière se déroule à l'aube. (Retcon du jeu)
• Ignorer totalement ces heures. (Considérer cette Loot Crate comme partiellement non-canon)
• Ignorer les heures au-delà de 2215. (Considérer que Les rues de Mombasa et Centre de données se déroulent de 22 heures à 5 heures) (Peut être ramené à 2141 si les heures concernant les vaisseaux s'avèrent incohérentes avec les observations)

Lunaramethyst (discussion) 9 novembre 2016 à 06:24 (UTC)

Je suis pour ignorer les heures au-delà de 2215. Starepublic (discussion) 9 novembre 2016 à 13:21 (UTC)

Je dirais la quatrième solution. De mémoire, il me semble qu'au milieu du niveau Station Kikowani, Mickey ou Dutch mentionne que des vaisseaux covenants se rassemblent au dessus du cratère. On peut (difficilement) les voir en allant à la limite aérienne de la sandbox. Par contre, je ne crois pas qu'ils soient entrain de commencer la vitrification. Jorhaa'ir ; 10 novembre 2016 à 21:30 (UTC).