Discussion utilisateur:Starepublic/Archive 1

Hello. Aussi agréable soit-il de voir des membres avec la niaque de s'attaquer à des sujets qui fâche, le faire en fonçant tête baissée n'est pas la bonne solution. Concernant la chronologie « réelle » (note les guillemets) des évènements de Reach, elle est déjà traitée ici et je doute qu'il y ait de nouveau éléments à y apporter. Concernant les grades Covenants, les membres expérimentés ont discuté et nous te laissons le soin de créer une page généraliste appelée Grades Covenants, sur laquelle on trouvera, outre des informations générales sur les grades, des liens vers des pages dédiées aux jeux, selon ce modèle : Grades Covenants/Halo Combat Evolved, Grades Covenants/Halo 2, etc.

Mai avant tout : dialogue, demande des précisions et pose des questions aux membres expérimentés. Modifier, oui, mais bien modifier. Kos an Dovah ^{Tinvaak Voth} 23 décembre 2014 à 13:13 (CET)

En effets il y a beaucoup de problème avec la chronologie de la bataille de Reach, mais pas seulement avec la chronologie (Jorge et le PoA en sont un exemple), c'est pour celà que la chronologie de Halo Reach ne peux pas suffire. Si je reprends mes exemples:

• Jorge est un problème car il n'a rien a faire avec la noble team, mais bon ce problème existait déjà avant la sortie du jeu.
• Le PoA est sur la planète dans HR alors que dans les livres il ne se pose jamais.
• Halsey n'est sensée rencontrer les S-III que 2/3 mois apres la bataille de Reach contrairement a HR.
• Apres dans HR les covenants sont sur Reach 2 jours avant la bataille (WTF!! Je sais pas ce qu'ils ont pris chez Bungie !).

Pour la Nouvelle Alexandrie, elle ne pose pas un grand problème pour la chronologie où une quelconque info concernantla bataille mis a part le fait qu'elle se fait attaquer avant la bataille(WTF!!). Pour la description des événements ils sont déjà décris pas date si je ne me trompe pas. Sinon je te souhaite bonne chance avec les pages de grades covenants. Ps:PoA=Pillar of Autumn. Toi vouloir parler moi ? 23 décembre 2014 à 14:53 (CET)

Je crois que c'est à moi que tu voulais répondre et pas à S1337. La diversité des sources et leurs divergences sont justement le problème et il n'y a pour le moment aucun moyen de le résoudre, Halo Reach a apporté énormément d'incohérences et simplement ignorer certaines informations n'est pas possible. Le problème des localisations géographiques, outre qu'il est partiellement résolu (la base Sword et la crête Szurdok sont identifiée sur la carte de Reach), je ne vois pas en quoi il importe ici. Enfin, je ne vois pas en quoi les descriptions ne sont pas objectives et si la date n'est pas précisée, c'est parce que la seule date concernée par les incohérences est celle du 30 août, seules les heures sont problématiques. Kos an Dovah ^{Tinvaak Voth} 23 décembre 2014 à 14:56 (CET)

Modification à faire sur la page des grades Covenants : outre les modifications détaillées dans mon message précédent, il sera plus intéressant de remplacer les textes explicatifs, inutiles puisqu'ils sont retrouvés sur des pages dédiées, par une liste des armes pouvant être maniées par le grade. Kos an Dovah ^{Tinvaak Voth} 23 décembre 2014 à 21:02 (CET)

J'insiste de nouveau sur l'organisation en plusieurs pages structurées selon la solution donnée précédemment, car pour le moment ta page est perdue au milieu de nul part. Concernant les indications d'armes, ta page est clairement ancrée dans une vision de données brutes, car le classement par jeu éloigne les grades de toute considération de l'univers étendu, d'où inutilité supplémentaire des descriptions (outre la redondance avec les liens). L'idée est qu'un visiteur qui cherche des informations sur le rôle militaire et religieux d'un grade cherchera une page générale, alors qu'un visiteur qui cherche les spécificités d'un grade dans le contexte d'un jeu sera intéressé par des informations liées à ce contexte, et tout notamment les armes portées par ces grades. Il n'est pas question ici de limiter quoi que ce soit, mais de ranger chaque information logiquement, et la structure que tu donnes ici est propice à indiquer des données comme les armes maniées par l'ordinateur dans le jeu, pas des informations de background. Kos an Dovah ^{Tinvaak Voth} 24 décembre 2014 à 00:48 (CET)

Au fait si tu veux régler la taille des images, tu as juste à placer une barre avec le nombre de pixels apres le format du fichier. Exemple= Fichier:Elite.jpg|350px. Toi vouloir parler moi ? 24 décembre 2014 à 00:58 (CET)

Pour le moment, je ne vois pas vraiment de conseils à te donner, plus une marche à suivre pour ton projet (les pages d'aide devraient te fournir les informations techniques nécessaires, contacte-moi si besoin) : lors de notre dernière réunion avec les membres expérimentés, nous avons seulement émis les idées concernant l'organisation des pages dédiées aux grades par jeux et convenu de saisir l'occasion d'apporter des données plus proches du gameplay des jeux et moins de l'univers étendu, un premier pas étant d'afficher les armes utilisées par grade (une donnée intéressante pour le joueur). Concernant ce projet qui est le tien, il faudrait créer la page centrale sur les grades Covenants, créer les pages des autres jeux, renommer la page de Reach pour qu'elle suive le modèle de titre (cf. mon premier message pour ces premiers objectifs) et remplacer les descriptions in-universe (dont nous avons établi qu'il n'était pas judicieux de les exposer ici) par, dans un premier temps, les armes employées par la classe. Pour ces dernières informations, il s'agit d'une base de travail qui est déjà assez conséquente (lister toutes les armes pour tous les grades est un travail lourd), mais qu'on peut étendre, par exemple, à l'établissement d'une échelle de résistance définissant des niveaux de résistance de l'ennemi aux dégâts, d'agilité pour la capacité à esquiver, ou dans un cadre plus général de compiler toutes ces données sur une échelle de dangerosité.

Mais rencontrons d'abord les objectifs initiaux avant d'envisager d'aller plus loin (et si possible hors d'un temps de sommeil, parce qu'il est déjà 1 heure du mat' passée, mine de rien !).

Si tu es également intéressé par remplir les pages dédiées aux grades (comme Ultra) avec des infos de l'univers, je te conseillerai de partir sur la version 2010 de Halo Encyclopedia, qui possède des infos de ce genre si ma mémoire et bonne (considérant que tu as ce support et que tu comprends l'anglais). Kos an Dovah ^{Tinvaak Voth} 24 décembre 2014 à 01:23 (CET)

Comme précisé dans mon message, ces ajouts attendrons que la base de travail soit en place, c'est-à-dire que les pages de chaque jeu soient créées et que les première informations (les armes de chaque grade) aient été implémentées. Ainsi, nous pourrons juger si l'organisation actuelle des pages est viable, ou si il faut la repenser. Kos an Dovah ^{Tinvaak Voth} 29 décembre 2014 à 22:54 (CET)

Tu as finit avec la page Guerrier ? Toi vouloir parler moi ? 31 décembre 2014 à 19:58 (CET)

Halopedia n'est pas une source. Toi vouloir parler moi ? 31 décembre 2014 à 20:05 (CET)

Je ne dit pas que ce que tu dit est faux, je te dit juste que Halopedia n'est pas une source, il ne s'agit que d'un wiki amateur comme le WikiHalo. Toi vouloir parler moi ? 31 décembre 2014 à 23:04 (CET)

Les sites amateurs servent à apporter et recenser les informations sur l'univers, en revanche ils peuvent te servir à trouver les sources, mais en aucun cas ils ne peuvent êtres marqués comme une source (c'est comme ça que les problèmes arrivent, il suffit qu'un wiki mette une erreur et toutes le communautés mettent la même). Par contre où as tu mis ton tableau ? Toi vouloir parler moi ? 31 décembre 2014 à 23:21 (CET)

Tu le publira où ? Toi vouloir parler moi ? 31 décembre 2014 à 23:33 (CET)

Tu peux me dire où tu a mis ce que tu as fait. Toi vouloir parler moi ? 31 décembre 2014 à 23:43 (CET)

Ton infobox peut-être utile, par contre je veux bien que tu mette l'infobox dont tu ma parlé, par contre évite de modifier une page qui est encore sous WIP stp, lorsque je travaille sur une page je n'aime pas trop que l'on modifie ce que je fait, même si tes changements n'était pas conséquents. Et surtout on ne supprime pas un panneau WIP. Bref désolé pour cette petite morale, ton infobox peut-etre utile sur certain grades. Toi vouloir parler moi ? 31 décembre 2014 à 23:59 (CET)

Ecoute ce n'est pas à toi de décider si j'ai finit de completer la page !!! Toi vouloir parler moi ? 1 janvier 2015 à 00:34 (CET)

Ecoute, pour la dernière fois, attend que j'en ai finis avec la page Guerrier stp. Toi vouloir parler moi ? 1 janvier 2015 à 01:02 (CET)

Excuse moi mais quand j'ai mis mon panneau WIP, je ne me rappelle pas avoir vu un panneau à ton nom, de plus quand on mets une faute d'orthographe dans un titre de page on se tait. Je n'ai pas critiqué(surtout quand on copie/collie le wiki anglais qui dispose d'une erreur avec Gek 'Lhar et tu la recopiée comme un mouton) et encore moins supprimé ton travail je l'ai juste reformulé et réorganisé. Sur ce bonne nuit et tache de respecter les rêgles du wiki concernant les panneaux . Toi vouloir parler moi ? 1 janvier 2015 à 02:09 (CET)

Bonsoir, déjà je tiens à m'excuser de m'être un peu énervé hier soir, après je trouve les titres des pages Guerrier (Seconde Alliance Covenant) pas très utile car ce grade est spécifique à la seconde alliance. ps:Alliance Covenante avec un "e". Toi vouloir parler moi ? 1 janvier 2015 à 20:40 (CET)

Pour le grade Ranger le titre indicatif est effectivement utile, en revanche pour les autres grades je ne suis pas sur. Bonne année. Toi vouloir parler moi ? 1 janvier 2015 à 20:58 (CET)

Si on le fait pour la grade Assaut, on devra le faire pour les grades Mineur, Majeur, Ranger, Lourd, etc. Sur le WikiHalo, il est préférable de regrouper certains sujets sur une seule est même page. Comme cela a été fait pour les pages Warthog et Pélican. Discussion  ; 1 janvier 2015 à 21:09 (CET).

De telles modifications sur les pages de grades doivent requérir l'avis des autres membres du wiki. Il est possible de mettre un lien qui redirige vers une section précise d'une page, comme je l'ai fais pour la page des Grades Covenants/Halo Reach. Si tu veux par exemple la section Grognards de la page Ultra il te faut mettre ceci : [[Ultra#Grognards|Grognard]] ce qui donne Grognard.
Concernant la page Commandant (Seconde Alliance Covenant), elle n'est pas concernée par ceci car ce grade est uniquement porté par les Élites. Discussion  ; 1 janvier 2015 à 21:29 (CET).

Il faut d'abord en parler avec les autres membres afin que chacun donne son avis. Le but n'est pas d'avoir une copie française de Halopedia, qu'ils soient nos partenaires ou non. Si utiliser [[Ultra#Grognards|Grognards]] ne t'arrange pas, on peut toujours effectuer des redirections vers les sections précises, comme je l'avais fais avant tes révocations.
Pour en discuter avec les autres membres, la page des Projets généraux est conçue pour. Discussion  ; 1 janvier 2015 à 21:43 (CET).

Il n'est pas question de plagiat, c'est simplement qu'Halopedia privilégie une approche puriste de l'univers en étant très pointilleux sur les détails (titre, contenu...) tandis que notre travail est plus généraliste et accessible, en supprimant les intermédiaires. Dans l'attente de savoir comment procéder exactement, contente toi de rédiger une page unique pour l'ensemble des espèces ayant le grade assaut ou autre, à la manière des pages Majeur ou Mineur. Si jamais tu es autorisé à faire une page par espèce tu pourras toujours le faire à partir du contenu de ton travail déjà accompli.

DJBobb | Contact 1 janvier 2015 à 21:47 (CET)

Les copiés-collés de Halopedia ne sont pas acceptables. Discussion  ; 1 janvier 2015 à 21:51 (CET).

Cette modification prouve que si. Le texte a de toute évidence été traduit sur Google traduction. Si c'est stupide, pourquoi l'avoir fait ? Discussion  ; 1 janvier 2015 à 22:00 (CET).

Signe les messages que tu laisses aux autres utilisateurs par quatre tildes, cela fera apparaître ton pseudo à la fin.

DJBobb | Contact 2 janvier 2015 à 10:16 (CET)

Bonjour Starepublic, je ne sais pas si tu compte encore modifier les pages de grades, mais il serait préférable d'attendre le retour des admins car les modifications que tu fait engendre beaucoups trops de modifications sur l'ensemble du wiki entier. Toi vouloir parler moi ? 2 janvier 2015 à 15:14 (CET)

Quand tu as finis avec une page pense à retirer les panneaux WIP. Je ne suis pas sur que ton idée concernant les grades(tout dissocier) plaise à tout le monde, après si tu veux te faire des ennemis sur le Wiki, libre à toi, mais je te conseille d'attendre un peu avant que tout le Wiki se divise. Toi vouloir parler moi ? 2 janvier 2015 à 15:47 (CET)

On est choisi parmis les utilisateurs qui ont le plus de modifs à leurs actif, il me semble. Demande à un admin pour être sur. Toi vouloir parler moi ? 2 janvier 2015 à 17:14 (CET)

Salut, je me permet de répondre à ta question:

Les membres du staff du Wikihalo sont tout simplement les administrateurs qui sont élus chaque année, vers le mois d'octobre, par les autres utilisateurs. L'année dernière, Phoenixlechat, Solar, Oromisor et moi-même occupions ce poste. Cette année, Spartan2006 m'a remplacé. Tu pourras te présenter sans problèmes aux prochaines élections si tu est un membre actif peu avant la date du vote. ;-)

\\ Spartan117 || 答える 2 janvier 2015 à 18:38 (CET)

Parlons un peu : 1) J'ai à plusieurs reprise fait le nécessaire pour guider un nouveau membre (toi) dans un projet lourd et d'importance pour le Wiki (puisque touchant des visiteurs orientés gameplay, ce dont nous n'avons pas l'habitude), mettant ainsi en jeu ma crédibilité en tant qu'administrateur, sûr de parier sur un nouveau contributeur zélé. Je constate que beaucoup d'efforts ont été réalisés dans un sens différent, rendant mes propres efforts de guidage caducs. Ce n'est pas plaisant. 2) Ces efforts sont entrés en contradiction avec la dimension communautaire du Wiki (que tu as ironiquement invoquée en défense, d'ailleurs) puisque tu as refusé d'écouter les conseils de pairs par ailleurs plus expérimentés en lançant un autre projet qui t'a explicitement été indiqué comme lourd et nécessitant des décisions communes ainsi qu'en ignorant leurs indications sur la direction générale du Wiki (l'ergonomie et l'« intelligence » de l'organisation du Halopedia est un point à débattre et aucune demande communautaire n'a été laissée dans les projets généraux comme proposé). 3) Tu as usé de méthodes allant à l'encontre des principes encyclopédiques attendus dans une encyclopédie participative en récupérant des informations sur des sources tierces (en l'occurrence le Halopedia) susceptibles d'être erronées (non, le Halopedia n'a pas toujours raison, j'ai eu l'occasion de le vérifier), voir en les copiant-collant (certains signes, comme les « [1] », sont particulièrement répandus dans les copier/coller peu scrupuleux de Wikis) et en réalisant un travail de traduction pour le moins douteux (concussion rifle…).

Je ne prétends pas ne pas avoir commis les mêmes erreurs quand je suis arrivé sur le Wiki (un tour sur ma page de présentation te donnera un exemple de bêtises), mais le Wiki était alors pour le moins désorganisé. Maintenant que notre activité est régulée et régulière grâce à des membres expérimentés et disposés à discuter, il serait sage de ne pas ignorer les conseils qu'on te donne concernant le Wiki et surtout de travailler en équipe et posément. Comme chaque Wiki, le Wikihalo est participatif, et repose donc sur des discussions et des consensus, pas sur de multiples décisions personnelles contradictoires. Les projets généraux ont été créés spécifiquement pour trouver des consensus (tu remarqueras d'ailleurs que certains projets ont trouvé une résolution qui n'était pas de mon avis, au cas où tu te méprendrais sur ma place ici). Je n'attends aucune excuse ou autre (on attends pas ce genre de chose d'un nouveau), mais juste la même motivation utilisée à bon escient. Kos an Dovah ^{Tinvaak Voth} 2 janvier 2015 à 22:36 (CET)

Très heureux de voir que tu prends la chose avec philosophie ! Les pages considérées comme hors des règles du Wiki seront traitées par les membres expérimentés. Au plaisir de te voir contribuer. Kos an Dovah ^{Tinvaak Voth} 2 janvier 2015 à 23:05 (CET)

Bonjour, j'ai retiré certains passages que tu as ajouté à la page Grognard Assaut. Je pense que ces informations avaient plus leur place sur la page Grades Covenants/Halo 4 car elles concernent en particulier le gameplay.
Les voici : <toggledisplay showtext="Afficher" hidetext="Réduire"> Les Grognards Assauts sont les ennemis les plus faibles du jeu Halo 4, un coup au corps-à-corps ou un headshot suffit à les tuer. Ils fuiront le champ de bataille ou agiront en kamikaze si le Sangheili qui les dirigent est tué. Si ils affronter contre un véhicule, ils surchargeront leur pistolet à plasma afin de le paralyser. La puissance des Unggoys réside dans leur nombre. Ils sont utilisés comme de la chair à canons par les Sangheilis. Les Unggoys Assauts peuvent utiliser leur réservoir de méthane comme propulseur de fortune pour accéder à des plates-formes ou des terrains escarpés. </toggledisplay> Discussion  ; 3 janvier 2015 à 13:34 (CET).

Je regrette Starepublic, mais d'ou provient ton image et de quelles sources, j'ignorait que Kongowea et Sector 0-5 existait. Vérifie t'est sources stp. Toi vouloir parler moi ? 6 janvier 2015 à 22:27 (CET)

Salut Starepublic. Que tu importe des nouvelles images enrichi le wiki, mais remplacer les anciennes images par celles que tu importe ne contribue en rien au wiki. Tu pourrais les mettre dans la galerie et ainsi ne pas enlever de bonne info et ne pas supprimer les autres. Et les images ne sont pas forcément erronée parce qu’elles sont vieille. {"Parlons" 6 janvier 2015 à 22:44 (CET)

Nous n'avons aucune sources comme quoi Kongoxea existe toujours, donc quoi qu'il en soit ton image n'est pas bonne, de plus ce n'est pas parceque tu juge une image trouvée sur Halopedia bonne qu'elle l'est. J'ai le souvenir que l'on t'avais déjà fait la remarque concernant Halopedia. Je me trompe ? Toi vouloir parler moi ? 6 janvier 2015 à 22:46 (CET)

Le problême de ce genre d'image c'est que même Halo Waypoint ne savent pas d'ou elle viennent. Toi vouloir parler moi ? 6 janvier 2015 à 23:14 (CET)

Ça arrangerai les choses, sûrement, mais imagine que les choses que tu supprime ne soient en faite vraies. Poursuis le dialogue, pour chacune de tes modifications sert toi d'une source pour prouver quelque chose (en l’occurrence les noms ici), c'est un argument et ça conduit à un débat structuré et souvent plaisant (et court). Ne te décourage pas, tu es motivé, c'est le principal, après les autres surveilles peut-être tes modifications mais crois moi il y a eu bien pire. Persévère, tu emmagasine progressivement de l'expérience sur le WikiHalo et un jour tu les remercieras même peut-être de leur dureté. Si tu savais les boulettes que j'ai pu faire à mes débuts... Et pourtant je ne me suis pas découragé et regarde et je suis arrivé. Sur-ce, bonne soirée. ;)

Spartan2006 - Me laisser un message 6 janvier 2015 à 23:32 (CET)

T'est images ne sont pas tres belles. Sinon je n'ai pas remis en cause la position et la localisation de la ville, j'ai remis 3n cause les lieux et le fait qu'il s'agissait d'une image amateur. Toi vouloir parler moi ? 6 janvier 2015 à 23:37 (CET)

L'avantage de l'ancienne image est qu'elle provient d'un jeu. Apres effectivement tu mobilise tout le Wiki et heureusement sinon, on resterait plantés devant l'IRC, mais je dirais que ton plus grand défaut est ton adoration pour Halopedia, et les WikiHaloistes ne sont pas fans d'Halopedia, il contient souvent beaucoup d'erreurs(exemple que je t'avais donné est Gek 'Lhar). Toi vouloir parler moi ? 6 janvier 2015 à 23:49 (CET)

Pourquoi vouloir t'arrêter ? Je suis conscient que les debuts dans le Wiki sont difficiles, cependant tu ne peux pas nier t'est erreurs (Google Trad je ne m'attendais pas a ca :p), ce qu'il faut c'est apprendre de t'est erreurs et continuer, je pense que tu as voulu t'attaquer à trop gros quand tu est arrivé et tu nous a fait peur dessus (un nouveau qui arrive et qui veux refaire tous le Wiki ^^). Commence par de petites contributions et petit a petit tu apprendras, tu familiarisera avec le Wiki et tu pourras faire des projets plus conséquents. Toi vouloir parler moi ? 7 janvier 2015 à 00:03 (CET)

Salut grand !

Je crois que tu as du recevoir le plus de message dans le plus court laps de temps, félicitation à toi ! :)
Bref, je suis totalement extérieur à toutes les discussions qui gravitent autour de toi, et je viens juste te remonter le moral !

J'ai 18 ans, je suis arrivé sur le Wiki en 2010, fais le calcul, j'étais sûrement plus jeune que toi.
Bref je suis là pour te dire de pas te laisser abattre, et commence déjà par faire ce qu'on fait tous assez régulièrement : nettoyer sa page de discussion.

Je ne comprend pas tout le tintouin qu'on fait avec toi, si tu fais des erreurs on s'en fout, tu les répares ! Et si tu n'y arrives pas tu demandes à quelqu'un de plus expérimenté.
Un autre conseil : demande à membre avec qui tu te sens bien si tu as des doutes sur telle ou telle chose ; c'est sûr que pour une faute d'orthographe on s'en ballec mais si c'est important... mieux vaut aviser et se concerter avant !

En résumé : ne réponds plus à cette inutile et immature "polémique", fais ce que t'as à faire, demande si t'as des questions, je suis là pour ça, on est là pour ça, tu verras que dans un mois tu seras à l'aise avec le Wiki !
Et concernant Halopedia : tu as le bon point de vue, t'en fais pas, tout n'est pas à prendre certes et c'est parfois assez brouillon mais les choses sont là et elles le sont bien parfois.

Bonne soirée et à bienvenue sur le WikiHalo francophone.

- Merken117 - AD GLORIAM, AD HONOREM, AD LIBERTATEM 7 janvier 2015 à 19:32 (CET)